1984-07-05 第101回国会 衆議院 科学技術委員会 第18号
をただされたわけでありますが、私と吉田委員と迫まる方向が恐らく違うかもしれませんけれども、しかし五者協定の前提が、やはりあそこに新定係港をつくってこれこれの実験をするということが前提になっていることは明らかで、これは文書を見てもみんな新定係港という言葉が入っているわけでありますから、もちろん廃船港なんて書いてありませんし、そういうわけなんでありますから、そこのところをちゃんと直視することと、それから菊池市長
をただされたわけでありますが、私と吉田委員と迫まる方向が恐らく違うかもしれませんけれども、しかし五者協定の前提が、やはりあそこに新定係港をつくってこれこれの実験をするということが前提になっていることは明らかで、これは文書を見てもみんな新定係港という言葉が入っているわけでありますから、もちろん廃船港なんて書いてありませんし、そういうわけなんでありますから、そこのところをちゃんと直視することと、それから菊池市長
そういうことで心配になりまして山内副知事と菊池市長に伺ったところが、山内副知事のお答えは少し微妙で、しかしすべての人が了解したわけではないということは言われました。
○小川（新）委員 しかし、この問題については、菊池市長さんは、機能試験はいつ行ってもよいのではないかという御理解あるお答えを聞いておりますけれども、北村青森県知事さんは十二月一日、「むつ」の機能試験は漁業団体の反対があれば難しいとの見解を示しております。これはどうなのでしょうか。
○関委員 今の問題について菊池市長さんにも、三分の二の多数を得られないのに、あの程度の多数で事に踏み切ることについては何の抵抗もあるいはお考えもなかったものかどうか、御心配等がなかったものかどうか、お尋ねしておきたいと思います。
○山内参考人 今、菊池市長から、前の経験を生かしていろいろ意見を言っているが、そのとおりいかないで困っておるという御発言がございました。
○関委員 だんだんのお話があって、じゃあだんだんうまく進んでいくのかということになりますと、残念なことに、これまでの原子力船を推進するという市長であった場合と——新しい菊池市長になりまして、この問題については非常に慎重な市長である、そういう慎重な市長であるだけに、まず大湊へ来るときだっていろいろとあなた方との経過の説明等よく聞くことになるでしょうし、その上でまた判断もされていくことでありましょうが、
○中川国務大臣 五者声明によって関根浜に新母港を決める、それまでの間は大湊港に入港し停泊をする、こういう決め事は、個人の市長さんではなくて、市長としての前任者と決めたことでございまして、このことは新しい市長さんも、菊池市長さんも五者声明をベースにして、出発点として話し合っていきたいということですから、従来同様、市長さんとよく話し合って進めたい、こういう姿勢でございます。
○瀬崎委員 菊池市長の方から、いろいろと記者会見その他を通じて意思表明なされていることは当然御存じだと思うのです。河野市長とはずいぶん考え方を異にしている。いまの一連のお話を聞いていても、説明している者自身が一体何を説明しているのかわからないような内容になっている。
新しく菊池市長が誕生いたしました。ちょうど一カ月前です。九月の二十七日菊池市長が誕生しました。そして菊池市長が市長に就任して、きょうはちょうど一週間です。新しい市長と五者協定を結ぶお考えがございますか。
菊池市長は、あなたは賛成派だと言うのだが……（「慎重派だ」と呼ぶ者あり）慎重派だと言うのだが、雪の中で半年暮らす、半漁半農の生活で全国でも最低の地位だと私は思う、だが、山の緑ときれいな海を財産に暮らす市民には「むつ」への不安感がぬぐい切れないのだ、お上がなぜわかってくれないのか、こう言っているじゃないですか。これでもまだ言いますか。
○瀬崎委員 事故を起こしました四十九年当時のことでありますが、八月末に「むつ」が強行出港するときの模様ですけれども、当時の菊池市長さんのところへは、その出港通知はいつごろ、どういう形で届けられたのでしょうか。
ところが私、いろいろ新聞なんか見ましても、たとえば菊池市長の時期、むつ市の側が国から取るだけのものば取って、あと「むつ」出ていけと、こういう論法というのはまことに盗人たけだけしいとか、そういうきわめて意図的な中傷宣伝というのがやられているわけですけれども、そういう点で、もう少し事態の性質、四者協定が締結されてきた性質はどういう性質だったかということと、それから取るものは取って、あと出ていけと、こういう
具体的に言えば、反対派の菊池市長から、従来原子力船の誘致をしておりました河野さんが再び市長に返り咲いた。しかも、「むつ原子力船母港を守る会」というものが現地で結成をされまして、先日六千名の署名が集まったというふうにも新聞で報道されている。私は、下北半島における地元住民の地域経済開発にかける一つの私はあらわれではないだろうかというふうにも見るわけであります。
また、四者協定の当事者の一人だったむつ市の菊池市長が今回の選挙で敗れ、母港存置派の河野市長が誕生したことによって、「むつ」母港撤去問題は複雑な局面を迎えております。青森県知事は、協定は市長個人が結んだものではないから協定履行をこれまでどおり政府に迫っていくと主張している旨伝えられておりますが、四者協定について政府はどう対処するか、お伺いしたい。 最後に、原子炉等規制法改正案について伺いたい。
そうしますと、あの市長選挙が終わって、聞くところによりますと、去る十九日までは菊池市長が登庁しておったけれども、二十日からは新河野市長が登庁するようになるということを聞いておるわけですけれども、そうしました場合に、政府としては、そろそろ青森県側とそういう何らかのこの問題についての意向を打診しているんですか。
市長選挙は結果的には菊池市長が敗れております。このことについて鈴木農林大臣は、七月の段階で、この市長選挙にもし前市長派が勝った場合には、現母港での核抜き要請もあり得るということを言っておるわけですが、長官はそういうことについてどういうふうにお考えになっておりますか。
私は、十三日に下北半島のむつ市を訪れて「むつ」の船の中に立ち入って第一次遮蔽の中に入って、いろいろこの二年半、長いつき合いである「むつ」という船に親しく接してきたし、船長、機関長にもお目にかかり、また菊池市長にもお目にかかって種々話をしてまいりました。今日もなおこの原子力船「むつ」は、むつ市の岸壁につながれたままになっておるわけであります。
大変個人的なことで恐縮ですけれども、私は再測定が必要だと思うということをむつの菊池市長には申し上げて、そのときは私はあなたは反対するなと言ったら、私はそういうちゃんとわかればそれはいたしますということは個人的には申しておられるので、それが初めから何かあそこは反対する、こわいのでがんじがらめというようなことは大変おかしいのではないかと、そういうふうに警戒しておられるのだったら今後の「むつ」の改修ということはとてもできないだろうと
○杉山善太郎君 ずばりでお伺いしますが、「むつ」の今後の処置について具体的にはどうするか、また母港撤去はどうなるかということについて知りたいんでありますが、実はきょうの午後一時から青森ではいろいろ真剣な、知事それから菊池市長それから青森の漁連、全国漁連からも行っていることは私は知っておるわけでありますが、真剣に討議されておるわけでありますが、その辺について何か情報が入っておりませんか。
○杉山善太郎君 先へ進みますが、具体的な実例として、ひとつ二、三質問をして、御見解を承っておきたいと思いますが、具体的には、母港であるむつ市の菊池市長は、再三にわたり原子炉の点検であるとか安全確保を当局に要請しておられるわけであります。沿岸漁民も見切り出港に反対したが、当局は聞き入れなかった。
○説明員（生田豊朗君） むつ市の菊池市長は、ただいま大臣の御答弁もありましたようにわれわれにとりましてはたいへん大事な方でございます。今回出力上昇試験の実施に伴いまして準備を進めていく段階で、私ども、私自身も二回御懇談する機会を持ちました。その他科学技術庁の職員がいろいろ市長にはお目にかかっております。また間接にもいろいろ御意見を伺う機会を得ているわけでございます。
○内古閑参考人 ただいまコピーは持っておりませんが、同じものが菊池市長にも出してあります。
○佐々木参考人 私は、菊池市長のお考えは菊池市長のお考えであって、事業団の理事長といたしましては、先ほど申し上げましたような考えで、今度の調査団の結果で、もし「むつ」の安全が確保せられまするならば、先ほども申し上げましたように、人道上の見地も考えてくださって、われわれがむつへ帰ってくることについては十分御了解を得たい、かように考える次第でございます。
○佐々木参考人 菊池市長がどういうお考えであるか、それは菊池市長さんのお考えのとおりでございまして、それをとやこう私が申し上げるべき筋合いじゃない、かように考えるのでございます。
○岡本委員 本年の三月二十日、むつ市の菊池市長が記者会見で、原子力船「むつ」の母港決定に対する疑義がある、こういうように記者会見で発表しておるわけでありますが、この中で、国は、安全審査会から設置認可を得るために必要な地質調査も行なわず、データも借りものである、こういうような内容の記者会見をしておるわけでありますが、これについて、どういうように科学技術庁はお考えになりますか。